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GP
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【心得】為什麼要先出黑書或遺忘寶珠，而不直接出法穿棒?
教戰資訊
樓主
阿維
md9830415
GP183
BP-
2020-02-01 20:35:00 編輯
這篇文原本要回復，只是感覺可以另外發一篇原討論串: 【問題】法師出裝的問題https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17532&snA=660363正常法師出裝扣掉法穿鞋，第一件法穿裝基本上都是遺忘寶珠甚至黑書，而不是法穿棒先說結論:對面魔防超過90再買法穿棒至於為什麼，先來看看買遺忘寶珠(15穿透)跟法穿棒(40%穿透)的傷害效益單純法穿棒與遺忘寶珠的穿透對照穿透後的防禦值:Def * (1-0.4) = Def - 15所以這時只要對方防禦(Def)超過37.5時，法穿棒的所帶來的穿透效益確實比較高而普通法師能買出第二件裝，也就是開始買法穿的時候大約是12等，以星朵拉為例，加小符文的魔防，魔防大約45左右這時如果隨便買個小抗魔斗篷25Def，就變成70了，照這樣來看第二件出法穿棒的效益好像很好?但裝備提供的素質不能單單這樣看，還要看售價跟提供的其他屬性接著就來分解各項屬性的價值，透過LOL基礎屬性的價值，裝備來分析大裝的價值巨人腰帶 380HP 1000元 => 1HP = 2.63元巨型魔棒 60AP 1250元 => 1AP = 20.83元跑鞋 25跑速 300元 => 1Sp = 12元法穿鞋 1100元 -18法穿+45跑速所以跑鞋升級800元能獲得18法穿+20跑速，代表18法穿的價值為800 - 12*20 = 560元，所以1法穿 => 31.11元有了這些基礎屬性後就可以來分解那幾件裝備的效益了黑魔禁書 3000元 -70AP + 300HP + 15法穿 + 重創70*20.83 + 300*2.63 + 15*31.11 = 2,713.75元所以我們相當於花286.25買重創屬性，相比死亡宣告來說(800 - 32.5*15 = 312.5)，非常划算而遺忘寶珠 1600元 -20AP + 200HP + 15法穿20*20.83 + 200*2.63 + 15*31.11 = 1409.25元買這件裝備看起來我們虧了200元，但其實合成上黑書後是沒有虧的，只是因為之前Riot覺得OP調漲200元再來是虛空之仗 2650元 -70AP + 40%法穿而40%法穿的價值為 2650 - 70*20.83 = 1191.9元那我們來看看1191.9元能買多少法穿，1191.9 / 31.11 = 38.31，38.31點法穿也就是說40%法穿賣1191.9元的話，要能夠穿透超過38.31點防禦，才符合他的價值那麼當對面魔防為多少時，才會讓法穿仗穿透超過38.31Def * 0.4 = 38.31，Def = 95.775所以在對方防禦超過95.775時，才能真正體現出法穿棒的價值而且黑書的整套出裝流程比法穿仗平滑許多，1600元就能買到15法穿的遺忘寶珠，但虛空之仗是2650買上去之前，沒有什麼效益，這就是為什麼法師都先出黑書懶人包: 對面魔防超過90甚至100再買法穿棒而發問的原PO(無法顯示roy0815wu、7F https://imgur.com/ARR04PL) 說虛空仗+抗魔比較好的這個想法，可以參考我5F的回覆「虛空仗+抗魔斗篷 3100元 vs 黑書 3000元的效益比較」回完才理解到，擁護論點的那一方，比質疑的那一方還要難許多他已經把留言跟原問題刪了，所以留言串前面看起來會怪怪的文章版本LOL S10.2個人見解，有誤請指證人權: 鑽二低端 https://imgur.com/4HmAoWQ參考:【攻略】數值分析——攻擊、穿透的效益比較https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17532&sn=2530641【討論】LOL知識+ 防禦減傷篇https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17532&sn=4038708Gold efficiencyhttps://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Gold_efficiency
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Bobibobibu
黑書和死刑的最大分別在於黑書是升上去有重創 死刑是從重創升上去大裝 相比之下死刑可以先把重創配件做出來 然後放置去先出更重要的裝備 最後才升上重創耳語 反而黑書就一定要先升滿
B82
2020-02-03 08:46:08 編輯
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Bobibobibu
反正虛空就是廢裝= =
B83
2020-02-03 08:46:57
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塵
虛空通常都第3~4件裝才出吧..就像你有看過ad輸出第二件就出耳語嗎?? 那位一直強調出虛空傷害>出黑書傷害 那乾脆出死帽阿 有啥毛病
B84
2020-02-03 11:33:00
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紙套頭
到底有哪個低端會想第一件買膜穿棒 FOFO?
B85
2020-05-31 18:05:59
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峽谷平衡師
對面魔防高再買法穿棒不是常識嗎
B86
2020-07-03 02:37:21
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GP
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2 樓
南方亂源☑Randy Marsh®
simplemoller
GP0
BP-
2020-02-01 05:01:05
因為像阿卡利這種的他的工作不是處理坦克鬥士而是專打敵方AP AD所以出鞋子+書真D痛秒殺實在舒服
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西楓დ春秋分
ID錯誤
B1
2020-02-01 13:55:09
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3 樓
我甲甲就是想被男生肛
a3258395
GP1
BP-
2020-02-01 05:37:21 編輯
有時候打像索拉卡 娜米 珍娜 索娜 奶量驚人四姊妹以及 蒙多 吸血鬼 科家私 棒棒伯會考慮出個黑書多少減少治癒量但我有一個更大的疑問喔死刑宣告 和 黑書 哪一個減少 治癒量比較划算
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妹子Q
HOT打索拉卡可能還需要丟bp
B1
2020-02-01 05:35:39
26
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Gay
是不是該招喚哪一位出來了
B2
2020-02-01 05:38:01
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罪惡羊
身為AP擬出死刑 那場直接掛機=W=
B3
2020-02-01 06:11:56
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md9830415
單看金額，黑書的重創成本(286.25)比較划算，但黑書出的時候太晚了，可能要看狀況
B4
2020-02-01 08:23:55 編輯
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Chifang
不，重點是一個AD裝一個AP裝
B5
2020-02-03 00:36:03
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4 樓
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5 樓
阿維
md9830415
GP15
BP-
2020-02-01 09:44:06 編輯
※ 引述《roy0815wu (無法顯示 )》之銘言> 直接一次在下面問一下 > 依照你說的 > 比較有無法穿鞋的時候虛空的穿透量值 > 有-->(0.4*防禦)+18 > 無-->(0.4*防禦) > 比較有無法穿鞋的時候黑魔的穿透量值 > 有15+18 > 無15 > 而幾乎95%以上的人魔法防禦都會落在37.5以上 > 因為選角看到你是AP就會戴上魔法防禦 > 甚至是會吃到土龍的狀況 > 而在這些狀況下2650元的穿透量值只在37.5跟黑魔一樣 > 37.5以上的時候是更勝於黑魔的 > 論CP值黑魔有HP有重創 但論傷害最大化虛空遠大於黑魔 > 而HP對法師不一定是很重要的屬性(嗎?)<--因為我不確定HP的重要性 > 依據你的說法 90防禦 那我低估一點 算80 那也有(80*0.4)+18=50的穿透 等於2本黑魔+鞋子再多5????? 這樣子完全無法達到輸出最大化吧 只是多了300HP0...0 > 論空窗期 出了1600元如果做不到事情(如殺人或跑線拆塔吃龍) 反而會被對方用裝備克制 > 而拖倒虛空出來 只輸了300HP跟重創但輸出完勝 > 這樣子90防禦成立嗎= = > 1600到2650約1000元 大約幾分鐘 > 假設你出1600寶珠 有15穿 200HP 20AP > 對方比你窮1300元 出了+25魔法防禦 還有+40AP的爆裂魔杖 > 你被倒吃10點防禦 20點AP 你只贏了200HP 這樣是對的嗎= = > 當考慮經濟相同甚至對方多你一點點錢的時候......?? 不知道怎麼辦ㄋ=3=> 而中路的對戰常常不是法師對法師> 對方遇上法師常出水星鞋> 那這種情況該如何解釋呢= = >也就是說不考慮小裝 對方回加買虛空+抗魔 你買黑魔來比 黑魔只多300HP原回覆串留言https://imgur.com/wvABpz4所以這個要討論的是，"黑書 vs 虛空+抗魔"黑書 3000 - 70AP+300HP +15穿透+重創虛空+抗魔 3100 - 70AP+40%穿透+25魔防延續前提普通法師買出第二件裝的時間，大約12等，這時HP 1500、魔防45、物防65假設藍方買黑書，會有1800HP+45魔防這時魔防減傷為45/(100+45) = 31.03%所能承受的總魔法傷害為1800 / 0.6897 = 2,609.83 魔法傷害而紅方買虛空+抗魔，會有1500HP+70魔防這時魔防減傷為70/(100+70) = 41.18%所能承受的總魔法傷害為1500 / 0.5882 = 2,550.15 魔法傷害以承受傷害來看，黑書提供的300HP比25防好可承受的總法傷，藍方2609 > 紅方2550再來是看AD傷承受的部分，雙方都沒有額外物防物穿，所以基礎65物防能減免39.39%所以藍方能承受的AD傷為 1800 / 0.6061 = 2,969.8 物理傷害而紅方能承受的AD傷為1500 / 0.6061 = 2,474.84 物理傷害可承受的總物傷，藍方2,969 > 紅方2,474再來看出黑書 vs 虛空+抗魔兩種裝備互打時候穿透的部分，藍方魔防為45，紅方為70所以藍方打紅方時，計算穿透後會被37點防禦減免，27.01%以藍方都打AP傷來說，紅方能承受1500 / 0.7299 = 2,055.08魔法傷害藍方打其他沒出魔防禦(45魔防)的人，穿透後12，實際造成89.29%的傷害藍方打其他出魔防禦(100魔防)的人，穿透後67，實際造成59.88%的傷害-----而紅方打藍方時，計算穿透後會被9點防禦減免，8.26%以紅方都打AP傷來說，藍方能承受1800 / 0.9174 = 1,962.07魔法傷害紅方打其他沒出魔防禦(45魔防)的人，穿透後9，實際造成91.74%的傷害紅方打其他出魔防禦(100魔防)的人，穿透後42，實際造成70.42%的傷害打中低魔防(100<)的狀況，紅方最多造成額外10%傷害整理:承受傷害部分黑書因為是+HP，所以能扛更多物理傷害，比起抗魔斗篷，多扛了494.96點物理傷害就算出了斗篷來+魔防，黑書扛得魔法傷害，比起抗魔斗篷，多扛了59.68點魔法傷害造成傷害部分打魔防低(45魔防)的人虛空+斗篷所造成的傷害，黑書多2.45% 魔法傷害打出一件魔防裝法師(100魔防)，虛空+斗篷多了10.54%魔法傷害結論:因為正常主力輸出位(射手)很少前期稱到100魔防，所以黑書相當於能多額外承受494.96點物理傷害與59.68點魔法傷害，再加上對AD很有影響的重創效果以輸出最大化來看，先出虛空比較好，但是以法師是對主力輸出造成傷害的定位來看，加上黑書合成平滑，1600就能獲得法穿，這時出法穿棒的話，只有增幅典籍+爆裂魔仗(1,285)，加上法穿是越早擁有越強，所以第二件裝備的效益黑書 > 虛空所以基本上法師第二件黑書是目前最好的選擇之一
15
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md9830415
本來沒有那麼複雜，只是想用比較有說服力的講法
B8
2020-02-01 07:53:05 編輯
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酷酷生魚片
其他時候就是個廢裝，完全無額外效果就只有穿透是有個鳥用，連職業選手都會被秒了，血量還不夠重要呀？
B9
2020-02-01 07:53:14
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md9830415
[hibari1209:VirgiLz] 酷酷生魚片應該是在回7F的那個人，但他留言跟回復都刪了，所以看起來怪怪的
B11
2020-02-01 09:54:06
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VirgiLz
[md9830415:阿維] 原來如此，抱歉誤會了
B12
2020-02-01 10:17:51
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6 樓
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7 樓
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8 樓
大你比較懶
jason511616
GP1
BP-
2020-02-01 08:32:10
反正我ap艾希第一件大面具，躺著洗輸出
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LemonCheeze
笑死 同道中人 多排AR都這樣出，整場打醬油，然後跟朋友互嘴比傷害
B1
2020-02-01 15:01:22
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大你比較懶
[Iamcliff:LemonCheeze] 一個r秒殺人真ㄉ舒服><
B2
2020-02-01 19:22:25
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大你比較懶
poke真的垃圾猛ㄝ
B3
2020-02-01 19:25:41
1
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GP
273
9 樓
我甲甲就是想被男生肛
a3258395
GP0
BP-
2020-02-01 09:34:39 編輯
雖然裝備很重要但首先條件你要能有幫你獲得經濟的打野而不是只刷野怪 自己不在龍區以及野區放紅眼然後看著對方JG把你住到掉塔還落井下石的JG有這JG 我寧願選個海鮮玩絕食來看誰時間多 你農你的 我賺我的
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10 樓
【刪除】JaxGodwind：請再充實文章內容(不倒扣刪文)
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GP
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11 樓
怎呢好想永遠放下一切
bbr4444
GP0
BP-
2020-02-01 16:07:29
呃…看到數字好多，看不懂，沒差，給gp就對了
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GP
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12 樓
痾阿
zxcv3408
GP1
BP-
2020-02-01 17:37:21
比較希望多出點固定魔穿的裝備
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13 樓
龍XG
a118118944
GP0
BP-
2020-02-01 18:14:46
想借版問一下 大面具大概什麼時機會出？對面血量多魔防不高的時候嗎還是這版本根本不適合出面具
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並非怪怪
自從血鬼E被大砍一刀以後半坦流就漸漸沒落了
B6
2020-02-01 19:50:45
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龍XG
好的 感謝大家的解答
B7
2020-02-01 23:29:50
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md9830415
把面具的基礎屬性扣掉，相當於花668.75買戰鬥中5秒增加10%傷害+ 1.5 || 2.5的最大生命傷害，這部分大概也不用特別看數據，基本是坦克偏多但比較沒稱魔防或適合持續戰鬥的法師
B8
2020-02-02 00:40:56 編輯
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md9830415
但面具通常是第三件，所以要比較的話，要跟其他第三件能出的裝備比較，如金人、死帽，但就以這版來說，面具的效益沒有很好，節奏很快，通常3件大裝就結束了，加上這版坦克不強
B9
2020-02-02 00:51:39 編輯
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md9830415
面具比較適合在法師已經夠傷害抓輸出，但還要另外處理坦克的時候出，除非傷害已經夠打對面輸出位置，不然通常不用出，因為有其他更符合法師定位的裝備
B10
2020-02-02 00:51:24
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14 樓
蒙面貓肉
wl01282742
GP0
BP-
2020-02-02 00:15:15
一堆算式和公式......不明覺厲......我都習慣出黑書，除非對面坦克到不行，就都出黑書加血量，假設對面都是打人很痛的薄皮脆雞，也能避免被秒殺法穿鞋呢？之前好像有推論說這鞋超貴，加穿透太少
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md9830415
其實法穿鞋是遊戲中法穿最便宜的，每1點固定法穿31元
B1
2020-02-02 00:34:58 編輯
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